Вся моя жизнь прошла среди бумажных книг, и отношусь я к ним более чем трепетно. Сама мысль, что когда-нибудь они исчезнут — с прилавка, из интерьера, из образа жизни — представляется мне в высшей степени антиутопичной и нигилистической. Не хочется до такого дня дожить, и не хочется думать, что безбумажное будущее ждёт моего сына.
Но очень правильно замечает Порошин:
Для интеллигенции любой эпохи первичным является вопрос — ЧТО ты читаешь, а не КАК ты читаешь.
Литература живёт не в переплётах и книжных шкафах, а в умах читателей.
В компьютерный век умы, like it or not, питаются в основном информацией на цифровых носителях. Если всё, что мы прочитываем в Интернете, распечатать, места не хватило бы ни в квартире, ни в городе.
Конечно, уважаемый Базилио сейчас начнёт всё отрицать, но темку давайте все ж затронем. _________________ ККИ Uniqum
"...не ослабло кунфу шаманов, не стали менее звонки их бубны, не отказали им в своей благосклонности духи Верхнего мира и сам Аман Саган Нойон."
Зарегистрирован: 15.05.2008 Сообщения: 1133 Откуда: Оттуда
Добавлено: Ср Сен 08, 2010 3:23 pm Заголовок сообщения:
ну я например, не могу читать книги в электронном виде. Быстро надоедает. А вот книги которые можно потрогать читаю часто и с удовольствием. _________________ Вы говорите что я странная потому что не такая как все...А я скажу что странные вы, потому что все одинаковые!
Добавлено: Ср Сен 08, 2010 4:13 pm Заголовок сообщения:
valer00n писал(а):
Конечно, уважаемый Базилио сейчас начнёт всё отрицать, но темку давайте все ж затронем.
Ну скажем есть некоторые неудобства:
1. при изучении чего-то прыгать Табом из компилятора или редактрора в электронный учебник мне лично нудобно.
2. Опять таки при чтении чего-то философско-духовно-психологического мне необходимы подчёркивания и заметки на полях.
3. Читать что-то лёгкое типа Мураками или повести о киберпанках, конечно же можно в очень удобных электронных читалках типа IceBook там и фон и шрифт и скорость приятные для глаз.
4. Ну вот есть у меня учебник-библия Криса по дизассамблированию
1000стр. без малого. Изучение её в электронном виде просто исключено. Прыгнем в отладчик и книгу увидеть будет проблематично весьма.
Каждый носитель хорош по своему. Уж тогда лучше ридеры просто купить 12 тыс конечно дороговато...
Но основное - комп то с собой никуда не взять ,а ноутом не всегда комфортно,да и внимание привлекать неохота.
Конечно же я читаю в ПК, но это, когда не касается изучения серёзного. Тогда распечатываю ,читаю перечитываю и проч.
Да и психологически книга теплее.
Но ,если кому-то комфортнее в ПК, то кто ж запрещает - я мнения не навязываю, а пишу , что мне ближе.
Тут кому живая женщина лучше, а кому резиновая сгодиться ,если невтерпёж _________________ "> /dev/null 2>&1"
Добавлено: Ср Сен 08, 2010 10:55 pm Заголовок сообщения:
Кайф от созерцания корешков любимых книг на своей полке. Покупка очередной пахнуще-воняющей спопки нарезаной бумаги в обложке. С хрустом открытие первой страницы. Что еще нужно человеку, который любит читать?
P.S. Ридер для ознакомления, и не 12, а 7.
Добавлено: Чт Сен 09, 2010 3:33 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Тут кому живая женщина лучше, а кому резиновая сгодиться, если невтерпёж
Как мне, если честно, надоела уже эта тупая аллегория. Этот самый пизданутый форсед-мэм олдфагов.
Я пью безалкогольное пиво. Мне нравится вкус пива, но я не люблю алкоголь. И что теперь? Отступление от, якобы, традиции. "Ахаха - он пьёт безалкогольное пиво! Да это же первый шаг к резиновой женщине!"
А бумажные книги, я считаю, скоро станут просто роскошью. Они не практичны и не современны. Как в своё время ушли из оборота глинянные таблички и береста. _________________ ККИ Uniqum
"...не ослабло кунфу шаманов, не стали менее звонки их бубны, не отказали им в своей благосклонности духи Верхнего мира и сам Аман Саган Нойон."
Добавлено: Чт Сен 09, 2010 3:49 pm Заголовок сообщения:
kaa
, сволочь, раскрыл тему. Добавить нечего. _________________ Если пост я нарушу для плотских утех -
Не подумай, что я нечестивее всех.
Просто постные дни - словно черные ночи,
А ночами грешить, как известно не грех.
Добавлено: Чт Сен 09, 2010 4:07 pm Заголовок сообщения:
Тема это просто высказывание своего отношения - ведь так?
Тогда вот неувязочка небольшая. При огромном море информации в интернете. Минимум 3 раза ко мне местные админы просили именно почитать книгу и по ассемблеру и по Фряхе и по РНР - можно ведь скачать и наслаждаться изучением. И при приходе в гости прилипают не к компу а к полкам с книгами. Казалось бы чего админам-то руки о бумагу пачкать? И вот у меня захлопнулся диск с книгами и сижу кукую инфы там было 400 гектаров половина учебный и художественный материал. Всё восстонавимо,но неудобство налицо.
Зависеть от отключений электроэнергии и осыпания винчестеров не хоцца совсем.
С приходом фотографии картины не стали дешевле, а телевидение не убило театр. Да и стоимость книг стала заоблачной,но тратить деньги на книги мне не жалко.
Каждому - своё _________________ "> /dev/null 2>&1"
Добавлено: Сб Сен 11, 2010 3:33 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
PS: Конгресс США переводит свои архивы на бумагу. Так как считается, что это самый долговечный носитель информации.
А вот с этого места по-подробнее. Что-то они задумали нехорошее, я погляжу. Ведь электронные носители всего человечества можно уничтожить электромагнитным излучением в результате ракетно-бомбового удара ядерного оружия. Опять же, в результате катаклизма может тупо разрушиться энергетическая и информационные инфраструктуры. Тот-же астероид: йохнет, мама не горюй. Вот и останется где нибудь в хранилище под пеплом выжженой планеты - несгоревшие рукописи. _________________ ККИ Uniqum
"...не ослабло кунфу шаманов, не стали менее звонки их бубны, не отказали им в своей благосклонности духи Верхнего мира и сам Аман Саган Нойон."
Добавлено: Вс Сен 12, 2010 10:39 pm Заголовок сообщения:
Ох. Не в ту степь. Я спать хочу, поэтому скопипастю.
Инфраструкту́ра (лат. infra — ниже, под и лат. structura — строение, расположение) — комплекс взаимосвязанных обслуживающих структур или объектов, составляющих и/или обеспечивающих основу функционирования системы.
Я хотел сказать, когда кончится иликтричество у тебя в розетке и весь интернет кудато денется, то многое просто парализуется.
Это не то, что ввёл 17 символов (forum.valuyki.com) чтоб попасть сюда или 10 (google.com) чтоб найти чтото нужное...
Но вернёмся к нашим баранам. Тобиш к США и их именитому Конгрессу. Отнесись к моему замечанию, через пост выше, как будто я туда запихнул многие тонны иронии. _________________ ККИ Uniqum
"...не ослабло кунфу шаманов, не стали менее звонки их бубны, не отказали им в своей благосклонности духи Верхнего мира и сам Аман Саган Нойон."
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 5:55 pm Заголовок сообщения:
Я бы хотел вернуться в русло читаемоого контента)). Вот Посмотрел полезность мною прочитанного и изученного с тем ,что есть в открытом виде в инете. Разница просто ни в какие ворота.. Урезанные статьи с убранным материалом в инете. Кастрация по самые гланды или ввод в заблуждение.Даже безобидные журналы типа "Хакер" и то умудряются купировать.
О серьёзности получения информации ,говорить то смешно. Ложь ,подтасовка,заказные статьи людям ,которые и представления то не имеют в той области о которой пишут.
Задолбали липовые хакеры от инжекции и виндовозных программ.
То есть предлагают танцевать полностью загипсованными. напридумывали сканеров с кнопочками,которые палятся за секунду....Да достаточно одной строчки в терминале и не нужно этих подконтрольных сканеров. Присосаться к порту нужному уже стало проблемой и не потому что технически трудно, а потому что безграмотность вопиющая.
И где информация всемогущего инета?. Заполонили социальные сети ,блоггеры и раскрутчики сайтов никому ненужных (про рекламу и заражённые рутьюбы с мп-тришниками ваще молчу).
А для чистоты эксперимента можно написать кто и что прочитал или изучил на бумажных носителях или непосредственно от учителей И кто прочитал и что в инете полезного.
Ну или уж тогда признайте себя ветеранами 139 порта)).Нас доют - мы стоим. И маст дай меняем на Намба ван. Ставим 7-ой виндовоз и 8-го ишака - признаного в этом году самой херовой прогой года.
Или мы только смотрим "Хакеров", отождествляя себя с этим бредом и краем уха слышим о чёрных шляпах, не зная, что именно они говорят и пишут о маст дае,аськах и соцсетях?
Граждане, мы не только роняем знамя былой славы наших спецов ,но втаптываем его в грязь.
Хотя у пендосов спецы то тоже есть,только они делиться с нами не намерены.Нам достаётся Голливуд,Шрек и славный Билл Гейтс. А в нагрузку гнилые компиляторы и отказ в закупке хороших отладчиков и дебаггеров ,если ты из России (С чем я лично столкнулся). _________________ "> /dev/null 2>&1"
Добавлено: Пт Сен 17, 2010 10:39 am Заголовок сообщения:
Ахахахаха!
Цитата:
Урезанные статьи с убранным материалом в инете.
Я просто уверен, что про 139 порт, ты вычитал по форумам в Интернете, как и новости про выходящие Виндовс 7 и ИЕ8. А почему?
Потому, что Интернет мобилен, а книжки - нет.
А ты уверен, что в книгах нет подтасовки?
Липовые хакеры, возможно, даже не находили ничего в Интернете про взломы сполеты и шеллкодесы, а тупо купили в магазине книгу "Как стать хакиром для чайников" или "php глазами хакира" и начали ставить Денвер, чтоб праграмировать
В социальных сетях - тоже сидят очень умные люди. И они находят свои круги общения. И информация разпространяется в них моментально. И есть некий рейтинг (видели кнопки на страницах современных СМИ - "Рекомендовать это" "Нравится" "Twit this!"), благодаря которому отсеивается шлак, и вымывается золото.
И чтобы быть в Интернете - не обязательно быть ИТшником. Есть у меня очень много продвинутых друзей, которые просто гики, просто фрики или вообще - неординарные творческие личности. Есть знакомый Сисадмин (да, да, с большой буквы), который уже блюет от компьютеров, воспринимает их как тупо работу не строя культа, но при этом он в прошлом басист, пишет музыку, занимается экстремальными видами спорта (сноуборд, парашют, велосипед), изучает английский. И он развитее всех книжных червей, которые важно "закинулись бумагой и сам себе звезда". (я никого конкретно не имею в виду из опонентов на форуме).
И вот как раз эти непропаренные ИТшники и создают для себя удобные группы в соцсетях. Потому что им тоже есть что сказать.
а leprosorium.ru? а habrahabr? а некоторые закрытые группы даже во вконтакте (они потому и закрытые, что просто не пускают кого попало)?
Покажите мне толковую книжку про администрирование сетей, по фряхе и линуху по которой вы якобы админите свой сервер, и я просто в ответ скажу lissyara.su :) А уж эстетствующих программистов и настоящих хакеров в сети публикуется много.
PS. Кстати, "Хакеры" - лучший фильм о хакерах. Он художественный. Понимаешь ли, уважаемый? Ху-до-же-ствен-ный. А если надо документалистики - посмотри пару выпусков Криминальной России, как когото там поймали за кое что (как двусмысленно!) и т д. _________________ ККИ Uniqum
"...не ослабло кунфу шаманов, не стали менее звонки их бубны, не отказали им в своей благосклонности духи Верхнего мира и сам Аман Саган Нойон."
Последний раз редактировалось: valer00n (Пт Сен 17, 2010 11:30 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Сен 17, 2010 10:43 am Заголовок сообщения:
и кстати это косаетсо и других сфер подготовка снайпера или прочего ктож тебе выдаст истенное инфо )))) из уст в уста и методичках а чтобы чегото познать надо общатся с теми кто знает а не с теми кто пишет ) _________________ Кириши объявления, Кировск объявления
Добавлено: Пт Сен 17, 2010 11:41 am Заголовок сообщения:
Вообще я не называю Интернет такой уж панацеей от информационного голодания. Ну ладно, некоторые книжки удобно читать и на бумаге.
Особенно ребёнку сказки с картинками (оу, это меня скоро ждёт )))).
Но это скорее то, декоративное их значение.
Хотя, как наглядее скоро будет "показывать" интерактивные книжки на планшетах.
Ой. Я почувствовал себя ньюфагом! До этого я сетовал, что нахрен гнаться за гибернацией и полётами в космос, как уже представляю кадры из фантастических фильмов о недалеком будущем с галографическими планшетами или комуникаторами. _________________ ККИ Uniqum
"...не ослабло кунфу шаманов, не стали менее звонки их бубны, не отказали им в своей благосклонности духи Верхнего мира и сам Аман Саган Нойон."
Добавлено: Пт Сен 17, 2010 4:25 pm Заголовок сообщения:
kaa писал(а):
и еще куча библиотек а что в них урезано ?
Я не могу всего Мошкова перелопачивать,но из художественных я солкнулся с урезанным до безобразия Мураками,например.
valer00n писал(а):
что про 139 порт
Ну это же шутка бородатая давно уже. Только я не путаю тот
инет с настоящим
valer00n писал(а):
А ты уверен, что в книгах нет подтасовки?
Ну ,если брать учебники,то, пожалуй нет. И инет для чайников Максима Левина или Фрикинг Леонтьева(впрочем,как и весь Леонтьев) конечно же полнейший отстой мало для чего пригодный
То,что касается политики,то стопроцентно есть подтасовка,но это не мой сектор.
В остальном почти всё работоспособно)).
Я подчеркнул, что доступное в интернете, но ведь ты осознаёшь, что есть до сих пор инет ,где зарегиться просто так не дадут или его можно просто не найти,например ишаком.
Это не сказки я рассказываю. Приходилось месяцами ждать подтверждения ,а потом получать доступ один раз в год,но зато какой!! Свидетель,который может засвидетельствовать мои полномочия на форуме есть.
valer00n писал(а):
который уже блюет от компьютеров,
Есть такой период в жизни любого думающего фаната от ПК. Да- бывет,что и тошнит от этого.
Ну а знакомств с админами... до этого я сидел на родном форуме с посещением в 500 человек в сутки и больше. Это ничего не значит.Те же темы ,те же галереи,блоги ,чаты,те же споры.
И за спиной у них десятки и десятки поваленных в прошлом буржуйских ресурсов. Теперь инженеры и чтут УК ))
valer00n писал(а):
Кстати, "Хакеры" - лучший фильм о хакерах
весьма спорно. так же ,что ,например, Митник суперхакер,Стив Джобс суперайтишник своего времени. Они хакеров и в глаза не видели.
а о фильме... ну да его на 100 рядов просмотрели спецслужбы сначала. Да за такое время приконнектиться и взять пароль,да на роликах,да с телефона и теми скоростями. Даже аналогии трудно придумать до чего противно смотреть . Ну может как хорошая реклама. Только видел я таких насмотревшихся. При первом столкновении с изучением того,что нужно знать и уметь неслись по кустам только пятки сверкали.
На телевидении никогда ещё и ничего не показали и не покажут. Б Б боится самого себя.
kaa писал(а):
и кстати это косаетсо и других сфер подготовка снайпера или прочего ктож тебе выдаст истенное инфо )))) из уст в уста и методичках а чтобы чегото познать надо общатся с теми кто знает а не с теми кто пишет )
+1 ! Стопудово верно. Это я и хочу сказать. мы жили и живём анализом и синтезом. Вот читаешь замените двойное слово или 2 байта в таком то переходе. И всё- стоп машина! Не изучая нужного по учебникам или с хорошим учителем хрен поймешь о чём речь.
и пи эйч пи и дельфи летят ф топку.
obk
Тема обучения в школах и вузах -уже стала крайне болезненной.
Идёт борьба и дача взяток за изучение методичек именно нужного препода или даже нужного языка((.
Да я болезненно наблюдаю подобный крах,а может это просто старость и всё не так катастрофично?
А за мою пафосность местами прошу прощения.ну бывает не докричишься в этой многомиллионной пустыне - приходиться использовать различные способы)).
А ваще тема получается не плохая, А то затих чего-то форум совсем.
P.S.
valer00n
Забыл совсем
Да вроде есть по фряхе у меня одна из книг
так и назывется исчерпывающее руководство для адимнистраторов
"Один на один с FB" 2 CD к нему. Кто брал из админов- не жаловались.
Ну практику никто не отменял, посему если выбирать уже между практикой и книгой, то практика для меня важнее.
А вообще конечно брюзжать я могу сколько угодно,как всё плохо,но от этого знаний у меня не добавляется ,а я учёбу уже запустил)). _________________ "> /dev/null 2>&1"
Добавлено: Пт Сен 17, 2010 6:47 pm Заголовок сообщения:
valer00n писал(а):
Особенно ребёнку сказки с картинками (оу, это меня скоро ждёт )))).
Но это скорее то, декоративное их значение.
Хотя, как наглядее скоро будет "показывать" интерактивные книжки на планшетах.
Знаешь, а это ведь отличное занятие - читать книгу своему ребёнку. Не отказывайся от этого удовольствия. Я читал своим по 2 часа перед сном. Бажова,например. Тут важно, что не теряется связь с ребёнком. А после покупки ПК я связь эту утерял((, но не потерял привязвнности и уважения. И не стал он меломаном или крутым компьютерщиком и мастером по боевым искусствам. Но зато я ни разу не слышал от него мата в своём присутствии. Это дорогого стоит - поверь хоть тут "динозавру")).
Мы все мастера давать советы по воспитанию,но у меня есть веские на то доказательства,чтобы так писать.
Удачи на этой стезе тебе ! Как только ребёнок научиться сидеть или ходить и осмысленно,что-то делать наступает кайф.! А до того - бессонные ночи и многе чего)) _________________ "> /dev/null 2>&1"
Добавлено: Пн Сен 20, 2010 11:30 am Заголовок сообщения:
Привет всем! Интересная темка выросла из всего лишь одного постулата Валерки))) Спасибо тебе valer00n!!!
По теме: Читаю и в бумаге и на своём афоне. С недавних времён полюбил электронку - за удобство и то что с собой таскаешь только одно устройство оно же телефон почтовик и читалка)))
Банальное удобство не правда ли?
А вот по поводу правок предлагаю эксперимент:
Учебник истории скажем за 7 класс. Давайте попробуем осилить одну и ту же его главу и подумать что там исправлено с нашего детства, какой дан акцент и что НЕ ТАК?
Уважаемые админы сделайте такую тему и закройте доступ, в смысле дайте доступ только для зарегистрированных форумчан...
Думаю будет интересно и полезно а то был у меня опыт чтения учебника истории украины...
Итак кто за? Начнём эксперемент? _________________ ...если в игру начинают играть взрослые она может стать их жизнью...
Зарегистрирован: 07.01.2006 Сообщения: 2026 Откуда: из СПб
Добавлено: Пн Сен 20, 2010 5:36 pm Заголовок сообщения:
Wren
ТЕМА ХОРОШАЯ...ТОЛЬКО ЧТО ТОЛКУ ЗАКРЫВАТЬ ДОСТУП? ЗАРЕГЯТСЯ И ПОЧИТАЮТ, А ЧТО МЫ ТАМ НАПИШЕМ ТАКОГО ЧЕГО они НЕ ЗНАЮТ? _________________ Хочешь жить в комфорте? - спроси меня как...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы